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«C'est au moment où nous nous y attendons le moins que la vie nous propose un défi destiné à tester notre courage et notre volonté de changement; alors, il est inutile de feindre que rien n'arrive ou de se défiler en disant que nous ne sommes pas encore prêts.» paulo coelho

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Le desir et l’amour.

 

 

 

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Il ne faut pas confondre ces deux notions qui ne se situent pas sur le même plan !

On a toujours penser que amour engendre désir, hé bien c’est faux car ce sont deux choses ou plutôt ,sentiments différents , et que l’un peut exister sans l’autre. Comme chez nous ce genre de tabou on en discute pas souvent au point qu’on crois que le faite de posséder une femme implique automatiquement qu’il y a amour !

Et souvent  certaines personnes,  se sont poser la question de : peut-on aimer sans être posséder ? je pense que oui, car le désir existe en chacun, et il faut pas oublié, les pannes et la chute de la libido a zéro !

L’amour  reste et peut résister a des ouragans !et c'est surtout l'envie de faire plaisir a l'autre,et lui donner du bonheur de lui apporter du plaisir.il ne s'agit pas uniquement de plaisir sexuel, mais de plaisir de vivre en harmonie!

 Mais qu’es ce qui fait que le désir disparaît ?  Commençons par la femme !il ne faut pas croire que dés qu’une femme est ménopausée sa libido disparaît non il y en a certaines qui ont un désir encore plus fort que jeune ,car  le désir et là et on doit nécessairement  vivre sa sexualité .mais on s’imagine toujours que la femme devient inactive a cette période .bien sur il existe des exceptions !

Le désir peut disparaître même chez des femmes très jeunes, ça peut être, après une grossesse, ou alors tout simplement pour aucune raison, mais cela ne veut pas dire qu’elle n’aime pas son partenaire .il y a même des personnes pour qui le désir est une chose bestiale, et le refuse très souvent !

Quand a l’homme, son refus ou je dirais l’absence de désir chez lui vient surtout des pannes ou d’une impuissance quelque fois précoce .mais il refusera d’en parler ou de l’avouer,mais il peut avoir de l’amour pour sa compagne.

Mais dans ces cas là, quand l’un des partenaires est défaillant que doit faire l’autre ? doit on se contenter de l’amour simplement ? Dilemme difficile, d’un coté il y a l’amour (sentiment) et de l’autre la frustration de ne pas assouvir son désir . scientifiquement cette absence d’assouvir son désir peut engendre des problèmes de santé, d’humeur, et autre !

Je vous demande qu’en pensez vous? on peut aimer sans desir? et peut on desirer sans aimer?

 

 

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T
<br /> Et surtout leurs souliers non cirés.Mais maintenant on ne fait attention qu'aux cheveux .les jeunes mettent le gel et les femmes une couleur par mois .a 50 ans ,monsieur a le démon et retrouve sa<br /> fouge de jeunesse(2x 25 ans) rires.<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> tu crois ça? il parait que des hommes de 30ans prennent la petite "pillule bleue" pour assurerer! alors a 50 ans que prendra t il? (rire)<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> vous dites n'importe quoi Mr Internhote!<br /> en general lhomme esttjours plus agé que son épouse et il "vieillissent "ensemble .croyez moi un homme à 50 ans n'est plus capable des mêmes prouesses que lorsqu'il avait 20 ou 30 ans les pannes<br /> ,la peur ..............font place à la fougue de la jeunesse .quant à la sécheresse chez la femme les traitements hormonauxprescrits au moment de la ménopause sont là pour résoudre tous les<br /> problèmes que connaissaient nos grands meres et qui n'EXISTENT plus à present car les femmes sont mieux suivies et surtout n'allez pas faire la comparaison avec "ces mamies rurales" qui ne sont pas<br /> representatives à nos jours .<br /> Personnellement lors de ma carriére j'ai cotoyé de nombreuses femmes qui vers les 70ans n'ont font que 40 ou au maximum 45 car elles font attention à leur corps ,à l'leur santé ,à leur tenue<br /> vestimentaire etc.......par contre la majorité de nos hommes sont dés leur jeune page mal fagotés ,jamais rasés de prés et..............jamais nets<br /> je ne pense pas que ce soit une question d'âge Mr mais une question de respect de SOI. rererebelle<br /> <br /> <br />
P
<br /> la méno-pouce pardon pause entraîne un problème d'humeur et de dépression.(traitée).la sécheresse aussi est traitée.quant aux gigolos,c'est un métier qui rapporte.la vieillesse pour l'homme comme<br /> pour la femme est une maladie.nous n'avons pas de spécialité Gérontologie pour la prise en charge. rires(je suis ragui et non médecin,pour interhôte) rerires!<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> comme je l'ai dis a INTERNHOTE au moment de la menopause, elles ne se comportent pas de la meme manier!je penses quand ça m'arrivera je continuerais a rire<br /> !!!!<br /> <br /> <br /> la veillesse n'est pas une maladie, c'est une etape de notre vie sur terre et on doit l'assumer! elle a ses petits tracas, comme quand on est enfants, ados  et<br /> adulte!<br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> http://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=menopause_pm<br /> Ce site est plus explicite que moi Rebelle. Je persiste à dire que tout ce qui fait mal et mérite un traitement médical fait partie de la longue liste des maladies (le reste tu le devines)<br /> pour ta réaction sur les cougars je crois que tu ne m'as pas bien saisi : lorsqu'il y a secheresse le terrain devient inculte, aride comme un desert de reg et dur comme un roc d'où une maladie pour<br /> tout etre qui s'y aventure (la coudure....)Donc ces jeunes inconscients parce leur désir-plaisir passe avant tout, viennent avec force et vigueur essayer de faire ce qu'un marteau piqueur trouve<br /> difficile........devine la suite (au fait ne rigole pas trop : tout excès est mauvais pour la santé)Psy doit être mieux au courant puisqu'il est médecin<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> j'ai pas besoin de lire cela, car n'oublis pas que je suis une femme, et j'ai une mere des tantes menopausées et je connais tout leurs maux! mais les desagrements ne<br /> sont pas pareils chaque femme a ses petits maux personnel!<br /> <br /> <br /> il faut etre masochiste pour qu'une femme si elle ressent de la douleur continuera a avoir des rapports ok!<br /> <br /> <br /> alors maintenant va lire que veut dire ANDROPAUSE! he oui, la femme a la menopause et l'homme l'andropause!(rire) et si mes rires te derangent tant pis pour toi! il<br /> fait parti de moi! et pour le rire, au contraire il doit y avoir de l'éxcés, on ne risque pas d'en mourir, chez nous il y a tellement de grognons et de raleurs, tu dois en faire parti puisque tu<br /> me repproche ma bonne humeur!ha ha ha ha ha<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> je vais répondre comme un médecin:<br /> tu vois le com 8 de Assia appuie un peu ce que je dis (relation amour désir) mais pour ce qui est de ta réponse :<br /> - la ménopause est une maladie chez la femme (comme la prostate qui peut être atteinte chez l'homme). La difficulté chez la femme atteinte et ayant passé les phases difficiles c'est qu'elle<br /> s'assèche (l'homme peut s'assecher aussi)<br /> le phénomène de la sécheresse ..........est trés courant chez la femme surtout durant la ménopause: risque plus fréquents et vulnérabilité aux infections gynécologiques ce qui affecte<br /> automatiquement l'harmonie sexuelle entre les "bien aimés".<br /> <br /> et si la solution pour la femme est de devenir cougar c'est qu'elle sait que l'homme de son age ne supporte pas cette sécheresse et que le "jeune loup" n y comprend rien d'où le jeune peut être<br /> atteint dès son jeune age de ce que l'on appelle "coudure" devancée par une infection qui peuvent entraîner dès un jeune age l'atteinte de la prostate.<br /> je dis : Aux femmes d'un troisième age - BASTA ! il y a plein de plaisirs dans la vie et aux hommes du 4 eme age : arrêtez le massacre- laissez la chose entre jeunes (rire)<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> allons docteur que raconte tu là! la menopause est une maladie? c'est en cours de medecine qu'on t'a appris cela? j'ai pas fait de medecine mais je ne crois pas que<br /> c'est une maladie, au meme stade que la prostate!<br /> <br /> <br /> toutes les femmes ont a un certains age la ménopause ça varie entre 35ans et 55ans,et c'est quelque chose de naturelle!<br /> <br /> <br /> mais c'est pas tout les hommes qui souffre de la prostate, donc c'est une maladie ok?<br /> <br /> <br /> JE continue, effectivement a la menopause la femme devient seche (c'est pas general),sa libido peut etre un peu defaillante mais elle est toujours active!et une<br /> autre information, la femme a la menopause devient plus propre comme une fillette qui n'est pas encore pubere!<br /> <br /> <br /> quand a l'homme impuissant il n'a pas d'erection mais peut ejaculer!meme celui qui souffre de prostate a toujour une ejaculation!<br /> <br /> <br /> pourquoi les cougars prennent des jeuness? je ne suis pas d'accord avec toi , que c'est pour leur inexperiences, je pense qu'elles les prennent pour leur fougue et<br /> leur virilités (sourire, c'est mon avis et ça reste a prouver)!<br /> <br /> <br /> et comme tu le soulignes et je suis d'accord, chacun sa generation, mais que veux tu, les femmes essayent de prendre leur revanche sur les hommes, comme il y a des<br /> septagenaires qui epousent des minettes de 20ans, pourquoi les femmes ne se payent pas des jeunes!(rire)<br /> <br /> <br /> <br />
A
<br /> a mon avis l'un engendre l'autre forcement, aimer donnera naissance au désir de l'autre, et pas que sexuel bien sure, je parle notamment de l'envie d’être constamment a coté de l’être aimer de<br /> vouloir partager pleins de choses avec lui d'éprouver différentes sensations ........<br /> je pense que sans désir l'amour s’éteint car c'est une source d'énergie et de renouveau.<br /> @+<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> alors pour toi sans desir l'amour s'eteint? que reste t-il alors?<br /> <br /> <br /> le desir est une envie qu'on assouvie et pas besoin d'amour! et l'amour est un don de soit qui resiste a tout meme si le desior n'y est plus!<br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> Rebelle! Est ce que tu côtoies des "Cougars" je ne savais pas que ça existait en Algérie (du moins rarement). je vais te dire franchement ce que je pense de ces "prédatrices" :<br /> La femme éprouve rarement sinon difficilement du plaisir<br /> son vrai plaisir c'est quand son partenaire l'extériorise avec elle.<br /> Arrivée à un certain age (plus de 50 ans généralement) cette femme qui aime faire plaisir parce que son plaisir à elle est de faire plaisir à l'autre trouve que son corps et ce qu'elle possède ne<br /> réponds plus à l'homme de son age , celui ci devenant de plus en plus exigeant et la passivité ne l'arrange pas.<br /> A lors pour continuer à faire plaisir la femme commence à chasser des jeunes loups qui son disposés à croquer mâme sur de la chaire morte.<br /> Comprends tu ce que je veux te dire dans tout celà : après la ménopause la femme n'a plus aucun désir (avec un doute qu'elle l'ait eu avant.......rire comme tu dis) fais des recherches à ton tour<br /> et tu trouveras les vraies raisons des fameuses "cougars"<br /> salut<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> bonjour INTERNHOTE!<br /> <br /> <br /> si j'ai fais allusion aux "cougars", c'est pour t'expliquer que la menaupose ne stoppe pas le plaisir , au contraire! et STP ne fait pas comme certains qui chaque<br /> fois que je fais allusion a une chose cela veut dire que je l'ai vecu! (rire)! je suis une personne tres curieuse, et je fouine et surtout je fais souvent parler les autres !(rire)!<br /> <br /> <br /> la menaupose n'est pas signe d'impuissance chez la femme, et quand tu dis :<br /> <br /> <br /> "La femme éprouve rarement sinon difficilement du plaisir<br /> son vrai plaisir c'est quand son partenaire l'extériorise avec elle"<br /> <br /> <br /> là vraiment je suis rester etonnée, et ça prouve que tu ne connais pas la femme ni n'a jamais essayer de la connaitre! en plus tu crois que la femme n'est faite que<br /> pour le plaisir de l'homme? mon dieu pauvre femme!!! pose toi la question pourquoi ELLE DONNE CETTE IMPRESSION , et pourquoi cette passivité? tout simplement que beaucoup d'hommes ne pensent qu'a<br /> eux et a leur plaisir, et pensent comme toi qu'elle n'est là que pour leur plaisir!<br /> <br /> <br /> donc pour toi une femme de 50 ans est out? et donc on la met au rebus! et l'homme a quel age il est out?je t'ajoute autre chose, puisque je constate que la femme<br /> pour toi n'a pas droit au plaisir! he bien sache que la femme est au summum de son epanouissement a partir de 35 ans! alors que chez nous certains hommes pensent qu'elles ne servent plus a rien<br /> surtout si il lui a fait beaucoup de gosses! conclusion, si  la femme ne repond pas aux assiduites de son partenaire he bien tout simplement il est nul et ne lui donne pas de plaisir, car<br /> aucune femme ne refuse d'entrevoir le nirvana!(rire)<br /> <br /> <br /> tu ne t'ai jamais poser la question pourquoi la femme change chez nous? tout simplement elle a compris qu'elle a droit au plaisir et veut le vivre, et si son<br /> partenaire pense comme toi, alors elle va le chercher ailleurs!sourire!<br /> <br /> <br /> par pitié arreter d'avoir des idées et attitudes que nos grands meres acceptaient et s'y soumettaient, reveillez vous , les temps ont changer, et les nouvelles<br /> generations, ça ne sera pas des femmes soumises!(sourire)!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> Rebelle : quand tu dis "peut-on aimer sans être possédés" qu'est ce que tu entends par "possédés":<br /> - l'amour est possession(achat et vente)<br /> - être amoureux signifie être possédé ....par le démon<br /> - être possédé par l'autre comme un objet chez l'enfant<br /> <br /> Au fait que signifie "avoir la prostate" (la panne chez la femme est-ce la ménopause? en tous les cas cela ne se voit pas chez la femme)<br /> Salut<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> INTERNHOTE:tes questions sont pertinente, et je vais te repondre, bien que j'ai un doute que tu n'en a pas saisis le sens!<br /> <br /> <br /> deja je ne crois pas au demon, ni comme quoi certains sont "possédés", et si tu as deja vu des possédés, c'est surtout des "faibles"! (enfin  lis mon article<br /> sur la sorcellerie)!<br /> <br /> <br /> en amour quand je dis, peut-on aimer sans etre possédé,je parle de "l'amour platonique"!<br /> <br /> <br /> que Dieu t'en preserve, mais la majorité des hommes qui souffrent de la prostate, n'ont pas  de vie sexuelle,elle est presque inexistante!<br /> <br /> <br /> quand a la ménaupose, j'aurai aimer ecrire un sujet dessus, car beaucoup se font une fausse idée dessus, mais je ne sais pas si ça va interressé mes lecteurs! mais<br /> comme j'entend des inepties sur cela peut etre que je vais le faire!mais sache que la menaupose n'est ni une impuissance, ni une panne sexuelle, il y a des femme qui s'epanouissent pendant cette<br /> periode a une condition qu'elle ai un bon partenaire! tu m'en a fait la remarque comme quoi si l'homme  et defaillant la femme doit l'aider, he bien c'est la meme chose pour une<br /> femme!<br /> <br /> <br /> j'espere avoir repondu a tes questions (rire)! au fait essaye de te renseigner sur "les cougars", et tu va comprendre que la menaupose, n'est pas ce que beaucoup<br /> croient!sourire<br /> <br /> <br /> je te salut!!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> Dis moi Rebelle : A ton avis qui est responsable de l'invention des "orgies" est-ce l'homme ou est-ce la femme. Dans la réalité on le voit chez les hordes sauvages de chiens errants la nuit ou le<br /> tout est méli mélo......... sans perdre de vue que c'est le mâle qui poursuit la femelle (comme quoi la virilité est toujours à la poursuite de l'autre partie qui semble ou fait semblant peut -etre<br /> d'etre désintéressée)<br /> Au fait : à mon avis y a pas de pannes ; quand ça s'arrête c'est pour de bon je crois (à méditer)<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> les orgies INTERNHOTE, c'est des partouzes pour les pervers et le desaxés!et je ne pourrai te dire qui les organise ou plutot qui en est l'instigateur!de toute façon<br /> homme ou femme, ça reste pour moi des gens anormaux!et comme tu dis, le meli-melo est bestiale et souvent hors-nature d'ailleurs tu les compare aux chiens errants(rire)<br /> <br /> <br /> il fut un temps ou c'est l'homme qui chasse, mais j'ai l'impression que ça a changer! pour certaines, car quand meme il existe encore des femmes qui preferent le bon<br /> vieux temps (rire)!<br /> <br /> <br /> et moi a mon avis, les pannes  existent, et c'est la sonnette d'alarme pour une impuissance assuré si le mec ne fait rien, et surtout si il a un probleme de<br /> prostate!(rire)<br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> Quand a l’homme, son refus ou je dirais l’absence de désir chez lui vient surtout des pannes ou d’une impuissance quelque fois précoce .mais il refusera d’en parler ou de l’avouer,mais il peut<br /> avoir de l’amour pour sa compagne.<br /> <br /> moi je dirai plutôt que la femme n'a pas su ou pas pu réveiller l'animal qui est en lui. C'est dans ces circonstances que l'homme commence à chercher à assouvir ses besoins "animaux" en prospectant<br /> la "fougue" et l'insolent - ça c'est aussi une autre différence<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> bonjour INTERNHOTE<br /> <br /> <br /> au moins un homme qui reconnait que "le male" et defaillant (sourire)! on sait que meme si un homme a des pannes ou une impuissance il ne l'avouera jamais "virilité<br /> oblige"!<br /> <br /> <br /> pourtant si il le reconnait et discute avec sa compagne, elle essayera de l'aider! mais si comme tu dis elle n'aide pas "l'animal" c'est qu'elle doit avoir une bonne<br /> raison! ou il ne lui a jamais donner du plaisir, ou va chasser aillleur! donc pourquoi essayer de l'aider!<br /> <br /> <br /> une chose, certaines femmes se vengent de l'homme surtout si il lui fait mener la vie dur, donc il arrivera bien un jour ou il tombera entre ses mains et là elle ne<br /> le rate pas!(sourire!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> S'agit d'un simple sujet (à disserter)ou bien d'une curiosité à satisfaire?<br /> Dans les 2 cas : le désir nait de l'envie , non de l'amour mais peut entrainer les sujets jusqu'à l'amour. en quelque sorte le désir naît d'un instinct animal (l'homme en est un- la femme aussi<br /> bien sûr).<br /> Par contre l'amour provient d'une adaptation avec l'autre et d'une situation trés compliquée d'attachement (dépendance en qq sorte) avec l'autre. Dans ce deuxième cas le désir est une simple<br /> conséquence de cette vénération de l'autre si le sexe est opposé (en tous cas chez eux là bas le sexe compte peu -cas des gays)<br /> Qu'en dites vous Rebelle et Psy?<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> pour moi c'est une curiosité, en plus chaque fois qu'il m'arrive de discuter avec un homme c'est leur sujet favoris!<br /> <br /> <br /> je me range de ton avis, je penses la meme chose, si j'en ai fait un sujet, c'est parce que j'ai constater que pour la majorité c'est bestial, et comme c'est des<br /> pauvres frustrés en manque, au point qu'ils ne savent pas faire la difference!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> oui on peut aimer sans désir,c'est l'amour platonique et désirer sans aimer ,c'est l'aventure d'unsoir!<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> pour un psy, tu n'argumentes pas beaucoup!(rire)!j'aurai aimer que tu disserte mieux que ça! puisque certain trouvent que c'est un sujet de dissertation!<br /> (rire)<br /> <br /> <br /> <br />
E
<br /> voilà un beau sujet de dissertation, Rebelle! Ceux dont le désir est encore fort prefererait le prouver plutôt que d'en discuter, tu ne trouves pas? :-)<br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> pourquoi ne pas en parler? si j'ai choisi ce sujet, c'est parce que chaque fois que je rentre sur un site ils ne parlent que d'amour de sexe!! je voulais connaitre<br /> l'avis de certains, mais je vois que c'est rater, meme dans l'anonymat ils n'osent pas dire leur avis!<br /> <br /> <br /> <br />